Gente APC: Jorge Andres Osorio

Gente APC es un espacio para compartir las experiencias de la comunidad de Profesionales Colombianos en los Países Bajos a través de entrevistas a personas destacadas de la Asociación. Sabemos que nuestros miembros cuentan con historias de vida que pueden ser motivadoras e inspiradoras para la comunidad APC, así que porqué no compartirlas?

Por: Paula Martinez

Amsterdam, 10 de Enero 2015.

JORGE ANDRES OSORIO 

Presidente Asociación de Profesionales Colombianos en los Países bajos -APC-

Project Manager KLM

P: Cuéntanos un poquito Jorge cuál es tu campo profesional y a que te dedicas actualmente.

J: Mi campo profesional es la Ingeniera de Sistemas y Ciencias de la computación (como también le llaman). Y ahorita me dedico a la parte de comercio electrónico, y mi rol particular en eso es Gerente de proyecto de tecnología.

P: Y esta industria, ¿es la industria del comercio electrónico?

J: La industria es de la aviación, e allí trabajo en la parte de comercio electrónico. Y la parte de comercio electrónico es bastante amplia y bastante prominente para cualquier tipo de empresa.

P: ¿Y cómo inicia tu experiencia laboral en Holanda?

J: Mi experiencia aquí comenzó con una maestría que vine a hacer, cuando termine la maestría estaba buscando tema para hacer la tesis, y un compañero de la universidad (que estaba haciendo la practica con KLM) me dijo que estaban buscando otra persona para que hiciera practica en otro tema (que era muy especifico), entonces hice mi tesis sobre ese tema de KLM. Después de terminar mi tesis, apliqué a un programa que se llama “Management Traineeship” de KLM, y ahí fue cuando comencé a trabajar con KLM.

P: ¿Y cuanto duro el programa?

J: El programa era un programa de 2 años.

P: ¿Tiempo completo?

J: Si, tiempo completo. Después de esos dos años, la idea es que uno quede en un tipo de programa especial permanente en el cual lo desarrollan a uno de una manera para ser gerente. Entonces lo ponen a uno en posiciones para ser gerente. Pero al final del Management Traineeship Program, a uno lo pueden colocar en este programa de desarrollo profesional permanente o lo sacan a uno de la compañía. Son 2 años bastantes fuertes, porque son dos años en los que tienes cada 6 meses estar en un nuevo proyecto, cada seis meses te evalúan, y además tiene mucha visibilidad dentro de la compañía (con los vicepresidentes de la compañía), ya que están evaluando que uno tenga las características del futuro gerente de KLM.

P: Tú crees que este programa es casi un requisito para que la gente  entre en KLM?

J: No, no es un requisito. Es un programa que normalmente le llaman “The high potential”. Pero dentro de KLM también contratan gente para varios puestos, en el cual el desarrollo de la carrera es bastante normal. Usted llega a un puesto, de pronto logra ascender de posición. Pero la idea del Management Traineeship es que uno vaya ascendiendo cada vez más dentro de la compañía. Es un programa de desarrollo de carrera bastante empinado.

P: Dentro de ese programa ¿ya estabas vinculado con el tema del comercio electrónico? O ¿fue algo que vino después?

J: Es algo que vino después porque ese programa, es un programa especializado en IT (servicios de tecnología de información), entonces tuve 4 proyectos, y después de esos 4 proyectos (que fueron en  varias áreas), al final de eso me ofrecieron un trabajo para trabajar un año en un proyecto en la parte de carga, y después de la parte de carga pase a la parte de comercio electrónico.

P: Ósea que cuantos años llevas trabajando para KLM?

J: 6 años.

P: Y la gente del Management Traineeship ¿Qué perfil tenían? ¿Eran todos ingenieros de sistemas?

J: Si, porque este es un Management Traineeship enfocado hacia la tecnología de la información. Entonces todos son ingenieros de sistemas o personas con perfil de administración de empresas.

P: ¿Y la edad de la gente cual era? ¿Eran todos egresados? ¿Qué promedio?

J: Exactamente, todos egresados de la maestría. Entonces era un promedio de 26, 27 o 28 años.

P: Muy buena experiencia, muy chévere.

J: Si fue una muy buena experiencia.

P: ¿Y cómo te parece la vida laboral en general en Los Países Bajos? ¿Qué te gusta más y que te gusta menos?

J: ¿Qué me gusta más? Que son súper respetuosos de la vida privada, entonces las vacaciones son sagradas. Si uno por ejemplo tiene razones por las cuales no puede estar, y no lo ven a uno como un vago o algo por el estilo (por ejemplo, las personas se toman el día del padre y no están, y es algo normal). Todas esas cosas me gustan mucho, además que son comprensivos y respetuosos. Por otro lado los holandeses son muy abiertos, entonces cuando hay algún problema, se hace una reunión con las personas involucradas para resolver el problema y las cosas se discuten abiertamente. Las decisiones se toman en las reuniones, entonces eso hace el ambiente no sea tan jerárquico, lo que se busca es el consenso del grupo, lo cual me parece muy chévere, ya que crea una dinámica muy interesante en la organización, en la cual las decisiones se demoran en tomar, pero cuando se toman las decisiones, son las decisiones con las cuales todo el mundo está alineado, y eso las hace mejores decisiones.

P: ¿Y lo que te gusta menos? O ¿Qué te gustaría cambiar?

J: Lo que no me gusta mucho es que hay un restaurante de la empresa y todos los días la gente va al mismo sitio a almorzar y las mismas personas de la oficina están en la misma mesa almorzando. Eso es tal vez un poco desgastante, a mi me gusta almorzar por otro lado (ya sea solo, con la familia o con los amigos), además que la comida aquí es terrible. Entonces eso es lo que no me gusta.

P: ¿Y no puedes escaparte con gente que conozcas de otra parte?

J: De poderse, se puede. El problema es que el sitio donde yo trabajo es un poco retirado, y es un sitio donde solo hay empresas, y no hay centros comerciales o restaurante. Eso es lo que no me gusta. Pero particularmente lo que más me gusta son las decisiones conjuntas, y lo que no me gusta es que las decisiones se demoran mucho en tomarse y además, que después de que se han tomado las decisiones todo el mundo está cuestionando y cuestionando algo que ya está decidido, entonces esta situación a veces se pone un poco cansona.

P: ¿Cual consideras que ha sido tu mayor logro en tu recorrido profesional aquí en Los Países Bajos?

J: Ser el primer Management Trainer que no es Holandés. Es un logro pero a la vez es cansón, porque es como luchar contra una organización muy holandesa. Que no lo encasillen a uno en estereotipos es difícil.

P: Ósea que el programa no estaba enfocado internacionalmente el programa.

J: No, es holandesisimo. De hecho, yo soy de los bichos raros en KLM en esa área. Por ejemplo, hay mucha gente expatriada, pero en la parte de gerencia no hay, o de pronto hay uno que otro, pero porque llevaban mucho tiempo en Holanda y se volvieron muy holandeses. Pero en la parte de Management traineeship solo hay holandeses.

P: Pero entonces ¿las clases eran en holandés o en inglés? ¿Y como hacían en las pausas, era todo en holandés?

J: El programa como tal no está basado en clases, si te dan entrenamientos. Pero en lo que más gastas el tiempo durante los dos años es trabajando en proyectos súper retadores. Son proyectos muy difíciles, en donde la idea es que uno muestre todo su potencial. Entonces estuve 2 años trabajando y mostrando resultados. Tuve algunos entrenamientos, donde algunos eran en holandés y otros en inglés.

P: A tu juicio ¿Cuales pueden ser los mayores retos para trabajar en Los Países Bajos? Y específicamente en tu campo.

J: El primer reto es el idioma (por obvias razones), es un idioma que al menos que uno quiera quedarse a vivir en Holanda, no es muy útil. Además, es una lengua germana, que es muy difícil para los que hablamos español o inglés.

Segundo: hay que romper los estereotipos. Hay mucho estereotipo en muchas cosas. Hay estereotipo de lo que la gente espera de un gerente, que es muy holandés. Hay muchas cosas en lo que la gente trabaja con prejuicios culturales que uno no entiende, y uno tiene que ser muy hábil para entenderlos rápidamente para entender que es lo que espera la gente, y si  meterse en esos estereotipos, entender porque la gente hace lo que hace, y porque espera lo que espera. Entonces eso es una cosa que es un poco difícil.

La tercera es el permiso de trabajo, porque es difícil. Uno solo tiene un año de búsqueda de trabajo después de que se graduó, y en ese tiempo toca buscar un trabajo como inmigrante altamente capacitado. Y eso es algo que implica 50.000 euros de salario bruto (que no es imposible ni dificilísimo), pero es algo complicado, ya que no todas las empresas están dispuestas a hacer eso. Pues porque si van a contratar a un muchacho que lo contratan ya y tiene que firmar aquí y sale rápido, o contratar a una persona que no saben si le van a dar el permiso del trabajo y el papeleo que tienen que hacer, entonces es un poco complicado.

P: entonces por ese lado, cómo pudiste superar esos retos que me dijiste, como el idioma, romper los estereotipos, el contrato de trabajo. Cuáles han sido tus técnicas para afrontar esos retos.

J: Pues lo de la lengua si fue difícil porque me toco aprender, pero también era difícil porque uno en el trabajo no puede cometer errores con la lengua, ya que si tú cometes errores con el lenguaje pierde impacto lo que uno quiere decir, o no es fácil convencer a la gente, y no es como cuando uno está estudiando la lengua, que cuando comete errores te corrigen.

Entonces lo que yo hice fue aprender holandés por mi cuenta, pero en el trabajo les dije que durante el desarrollo del mismo tenía que hablar inglés, porque necesitaba convencer, además de sentirme absolutamente convencido y seguro de lo que estoy diciendo, y sobre todo ser fluido. Pero en los descansos y las cosas que no son de trabajo, si hablar holandés para igual aprender el idioma. Entonces eso fue lo que hice.

En el tema de romper los estereotipos, es sentarse y leer muchos libros sobre los estereotipos culturales de los holandeses. Por ejemplo, esta “The Undutchables” y otros libros que le dejan a uno ver este tipo de cosas, pero también hay muchos estereotipos culturales que la gente no maneja, por ejemplo los estereotipos culturales sobre la gente exitosa – ¿Por qué lo digo? – porque en Colombia uno tiene estereotipos que uno los sabe pero no hay nadie que se los diga a uno claramente. Por ejemplo, si alguien estudia en la Universidad de los Andes, ya todo el mundo tiene el estereotipo que es una persona pila, que tiene dinero y que es súper inquieta profesionalmente. Acá por ejemplo hay esos estereotipos con ciertas universidades que uno no sabe, también hay estereotipos acerca de dónde vives, entonces si uno vive en “het gooi” está muy bien, pero si uno dice que vive en Ámsterdam west la gente lo mira a uno como raro, ese tipo de cosas son códigos culturales que uno no conoce y es muy difícil saberlo porque no hay un libro que te los cuente. Entonces lo que toca hacer es hablar con otros expatriados que estén en la misma situación que uno, y que lo hagan caer en cuenta de esto es lo importante de conocer gente de la misma cultura y que está en la misma situación ciudadana que uno. Entonces por ejemplo, algo que pasa acá con los holandeses, es que la fraternidad es muy importante, entonces la gente de la fraternidad se junta con gente de la fraternidad, entonces todos los chicos de la fraternidad tienen el pelo largo, tienen la misma pinta, etc. Entonces todo ese tipo de cosas uno no las logra ver sino hasta después de mucho tiempo, o las ve cuando uno habla con una persona que es expatriada.

Además, todo el tiempo toca estar pendiente de las cosas, hablar mucho mucho con la gente y hacerles preguntas sobre este tipo de cosas, como preguntar por esos códigos sociales que uno no maneja.

P: Y específicamente tú mencionabas esos códigos sociales de managers, ¿Cómo es el prototipo de manager exitoso holandés?

J: Es un tipo que habla mucho, algo así como un big mouth, tiran pinta, que va a los borrels y es súper interesado en hablar con la gente que tiene poder y los demás no importan, les gusta mostrar las cosas que tienen de la última moda (como el ultimo reloj y cosas de última tecnología), además tienen cierto tipo de carros (como Audi o un BMW), pero si tienes un Volvo eso es horrible. Las camisas tienen que ser de cierto tipo de marca, y si no es esa marca terrible.

P: Entonces creyéndolo o no, que uno piensa que los holandeses tratan de ser uniforme en la parte social…

J: en todo, pero cuando se trata de los “high potential”, todos son así de fraternidad, de ciertas universidades, que hablan de cierto modo, que van a los borrels y son de cierto modo, hablan de ciertas cosas. Y si uno no encaja en este estereotipo, la gente lo mira a uno como raro, y entonces como que no le comen cuento a uno.

En cuanto al punto de la búsqueda de trabajo. La estrategia es que hay una lista de empresas que tienen lo del IND, entonces toca mirar esa lista y aplicar allí. Toca aplicar a empresas grandes y meterse en programas de (en mi caso de Management traineeship) alto compromiso con la empresa. Por ejemplo Shell tiene un programa muy similar, casi todas las empresas tienen programas de traineeship, o uno tiene que ser un experto dónde nadie más sabe del tema, o la otra opción es trabajar con empresas no holandesas que tengan sus sedes centrales acá, que son mucho más abiertas a ese tipo de cosas. Entonces no se complican tanto o no ponen tanto pero al hacer el papeleo.

P: Súper útil toda esta información. La última pregunta es: desde tu experiencia laboral ¿Qué le puedes recomendar a los profesionales que trabajan aquí, desde tu campo y desde tu industria? Quizás e-comerce o ingeniería de sistemas, ¿Qué le recomendarías a los colombianos para ser exitosos?

J: Yo diría que hay que mirar mucho que el hecho de que uno sea diferente no es una debilidad, sino es una ventaja, y es una ventaja que uno tiene que aprovechar, porque el hecho de ser diferente, lo hace entender mejor cómo funciona la cultura de uno, y cómo funciona la otra cultura, y también lo hace ver otros ciertos puntos que otras personas no ven. Yo creo que (así suene estereotípico) ser diferente es interesante porque uno es consciente de otras cosas. Pero también creo que uno tampoco debe quedarse en los estereotipos de los holandeses, entonces es mejor ir mas allá de los estereotipos y entender la otra cultura y no tener miedo de demostrar lo que uno es, y también yo creo que es importante para los colombianos que están acá tener en cuenta que es lo que quieren de su experiencia funcional aquí.

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